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| Moi j'pense pas que tous les gens qui assistent aux re9unions Bilderberg soinet des conspirateurs. J'pense qu'ils ont des inte9reats communs, qui sont souvent divergents des inte9reats de la majeure partie de la population mondiale. Par contre, je pense que certaines personnes qui y sont syste9matiquement pre9sentes savent pertinemment de quoi il en retourne. Je pense e0 des gens comme Etienne Davignon qui, en Belgique, ont de9fendu des positions pro-ame9ricaines/anti-terroristes apre8s les attentats du 11. Je me souviens particulie8rement d'un passage te9le9 dans lequel Vincent Decroly (membre du parti e9cologiste francophone, alors dans la coalition au pouvoir, ayant exprime9 son souhait de de9missionner au cas of9 la Belgique ne s'opposerait pas e0 la guerre en Afghanistan) affirmait ses vues sur la crise en cours, arguant qu'Ecolo e9tait un parti anti-guerre. Etienne Davignon (qui est l'un des plus gros investisseurs belges) a alors pris la parole en disant mais enfin je pensais que vous e9tiez de notre cf4te9 monsieur Decroly! . C'est cette vision du monde que les conspirateurs ont inte9reat e0 ve9hiculer (si conspiration il y a): une vision maniche9enne selon laquelle le bien serait d'un cf4te9, le mal de l'autre. Or, on ne peut se re9soudre e0 l'ide9e qu'un homme aussi riche et influent que monsieur Davignon soit assez inculte pour ne pas connaeetre l'implication des USA dans le soutien et le financement de dictatures, en particulier en Ame9rique latine et au Moyen-Orient. Alors bon, je pense pas que tous les Bilderbergers soinet des conspirateurs. Je pense juste que ceux qui conspirent sont assez intelligent pour e9laborer des the9ories apparemment sense9es, mais qui ne fonctionneront pas comme pre9vu parce qu'ils connaissent les cle9s de l'e9volution de notre monde. Exemple: dans les anne9es '60, les pays europe9ens menaient des politiques e9conomiques relativement autonomes. Des difficulte9s ont commence9 e0 se faire sentir, notamment avec la fragilisation du syste8me de taux de change fixes de Bretton Woods et l'arrive9e e0 maturite9 de certains secteurs industriels (side9rurgie, charbon, automobile, e9lectro-me9nager, ). En ajoutant e0 cela la hausse des prix du pe9trole, la situation a commence9 e0 devenir intenable pour les pays europe9ens dans les anne9es '70. Jusque le0, rien d'anormal, sauf que les quotas n'ont pas e9te9 impose9s par l'OPEP comme on nous le dit souvent, mais ne9gocie9s avec les compagnies pe9trolie8res et/ou leurs bailleurs de fonds. Alors dans quelle mesure ces financiers et pe9troliers sont-ils des Bilderbergers? En tout cas, e7a a permis de mettre fin aux politiques e9conomiques en vigueur e0 l'e9poque, de priver les gouvernements de leur autonomie en matie8re de politique e9conomique avec les objectifs de compe9titivite9, de mode9ration salariale, et d'assainissement budge9taire qui se sont impose9s comme e9tant LA solution pour sortir de la crise. Re9sultat: 30 ans plus tard, on est toujours e0 faire des efforts pour sortir d'une crise qui n'en finit pas, semble s'estomper par moments mais nous renvoie d'autres signes de sa pre9sence e0 d'autres instants. Alors, e7a n'est e9videmment pas une preuve de l'existence d'un complot, mais il est inte9ressant de noter que certaines des personnes qui ont grandement contribue9 e0 l'avance9e du processus europe9en (qui n'est pas e9tranger e0 la ge9ne9ralisation de l'acceptation ide9ologique des nouvelles voies de de9veloppement e9conomique ), notamment Giscard, Helmut Schmidt et Helmut Kohl, ont e9te9 pre9sents plusieurs fois lors des re9unions Bilderberg. Bref, e7a ne prouve toujours rien mais, si pour une raison ou une autre, la situation de l'Europe devait se de9grader e0 l'avenir, et si l'on peut identifier le processus d'inte9gration europe9enne comme ayant contribue9 e0 rendre plus difficile la sortie d'une nouvelle crise , alors le doute se restreindra de plus en plus | Moi j'pense pas que tous les gens qui assistent aux re9unions Bilderberg soinet des conspirateurs. J'pense qu'ils ont des inte9reats communs, qui sont souvent divergents des inte9reats de la majeure partie de la population mondiale. Par contre, je pense que certaines personnes qui y sont syste9matiquement pre9sentes savent pertinemment de quoi il en retourne. Je pense e0 des gens comme Etienne Davignon qui, en Belgique, ont de9fendu des positions pro-ame9ricaines/anti-terroristes apre8s les attentats du 11. Je me souviens particulie8rement d'un passage te9le9 dans lequel Vincent Decroly (membre du parti e9cologiste francophone, alors dans la coalition au pouvoir, ayant exprime9 son souhait de de9missionner au cas of9 la Belgique ne s'opposerait pas e0 la guerre en Afghanistan) affirmait ses vues sur la crise en cours, arguant qu'Ecolo e9tait un parti anti-guerre. Etienne Davignon (qui est l'un des plus gros investisseurs belges) a alors pris la parole en disant mais enfin je pensais que vous e9tiez de notre cf4te9 monsieur Decroly! . C'est cette vision du monde que les conspirateurs ont inte9reat e0 ve9hiculer (si conspiration il y a): une vision maniche9enne selon laquelle le bien serait d'un cf4te9, le mal de l'autre. Or, on ne peut se re9soudre e0 l'ide9e qu'un homme aussi riche et influent que monsieur Davignon soit assez inculte pour ne pas connaeetre l'implication des USA dans le soutien et le financement de dictatures, en particulier en Ame9rique latine et au Moyen-Orient. Alors bon, je pense pas que tous les Bilderbergers soinet des conspirateurs. Je pense juste que ceux qui conspirent sont assez intelligent pour e9laborer des the9ories apparemment sense9es, mais qui ne fonctionneront pas comme pre9vu parce qu'ils connaissent les cle9s de l'e9volution de notre monde. Exemple: dans les anne9es '60, les pays europe9ens menaient des politiques e9conomiques relativement autonomes. Des difficulte9s ont commence9 e0 se faire sentir, notamment avec la fragilisation du syste8me de taux de change fixes de Bretton Woods et l'arrive9e e0 maturite9 de certains secteurs industriels (side9rurgie, charbon, automobile, e9lectro-me9nager, ). En ajoutant e0 cela la hausse des prix du pe9trole, la situation a commence9 e0 devenir intenable pour les pays europe9ens dans les anne9es '70. Jusque le0, rien d'anormal, sauf que les quotas n'ont pas e9te9 impose9s par l'OPEP comme on nous le dit souvent, mais ne9gocie9s avec les compagnies pe9trolie8res et/ou leurs bailleurs de fonds. Alors dans quelle mesure ces financiers et pe9troliers sont-ils des Bilderbergers? En tout cas, e7a a permis de mettre fin aux politiques e9conomiques en vigueur e0 l'e9poque, de priver les gouvernements de leur autonomie en matie8re de politique e9conomique avec les objectifs de compe9titivite9, de mode9ration salariale, et d'assainissement budge9taire qui se sont impose9s comme e9tant LA solution pour sortir de la crise. Re9sultat: 30 ans plus tard, on est toujours e0 faire des efforts pour sortir d'une crise qui n'en finit pas, semble s'estomper par moments mais nous renvoie d'autres signes de sa pre9sence e0 d'autres instants. Alors, e7a n'est e9videmment pas une preuve de l'existence d'un complot, mais il est inte9ressant de noter que certaines des personnes qui ont grandement contribue9 e0 l'avance9e du processus europe9en (qui n'est pas e9tranger e0 la ge9ne9ralisation de l'acceptation ide9ologique des nouvelles voies de de9veloppement e9conomique ), notamment Giscard, Helmut Schmidt et Helmut Kohl, ont e9te9 pre9sents plusieurs fois lors des re9unions Bilderberg. Bref, e7a ne prouve toujours rien mais, si pour une raison ou une autre, la situation de l'Europe devait se de9grader e0 l'avenir, et si l'on peut identifier le processus d'inte9gration europe9enne comme ayant contribue9 e0 rendre plus difficile la sortie d'une nouvelle crise , alors le doute se restreindra de plus en plus | ||
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| + | La fe9de9ration socialiste de la re9gion Nord-Pas-de-Calais a la pauracrlitite9, depuis le dernier congre8s du PS, e0 Dijon en mai 2003, d'eatre tenue majoritairement par Marc Dolez. Sans entrer dans les de9tails, le camarade Dolez est e0 la teate d'un courant minoritaire du PS et s'oppose clairement e0 Frane7ois Hollande. Il est assez proche de la ligne Emmanuelli, c'est-e0-dire en gros qu'il s'oppose au traite9 europe9en parce qu'il le trouve insufisamment de9mocratique et trop libe9ral. C'est pourquoi, en effet, les militants socialistes du Nord ont dans leur tre8s grande majorite9 suivi le secre9taire fe9de9ral (Marc Dolez) et ont donc fait campagne en faveur du Non. J'insiste, il n'ont pas fait campagne pour le non en e9tant pour le oui, ils ont fait campagne pour le non tout simplement parce qu'ils e9taient pour le non ! Il n'y a donc aucun complot e0 chercher derrie8re tout e7a. Il suffit juste de connaeetre un peu le fonctionnement du PS, et ce que les socialistes appellent la courantologie . Enfin, j'ajouterai que je peux comprendre l'incompre9hension de nombreux e9lecteurs qui ont entendu les principaux leaders socialistes comme Mauroy ou Martine Aubry appeler e0 voter oui alors meame que les militants distribuaient des tracts pour le non. La raison est tre8s simple, Aubry et Mauroy appartiennent au courant majoritaire e0 l'e9chelle nationale (ils sont avec Frane7ois Hollande en faveur du oui) mais appartiennent aussi e0 une re9gion of9 ils sont minoritaires (comme je te l'ai dit plus haut, les militants sont pour le non et derrie8re Dolez). En bref, ils passent e0 la te9le9 parce qu'ils sont connus, mais ils ne disposent pas de troupes pour distribuer leurs tracts !C'est vrai que la politique peut paraeetre complexe au premier abord, mais elle peut parfois eatre encore plus passionnante qu'un e9pisode d'X-Files Bruno | ||
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On regarder la chose sous un angle qui peermt de relativiser.Imaginez vous eatre e0 la teate d'un e9tat, d'une grande entreprise mondialise9e, d'un grand me9dia etc Vous eates influent, quand vous pe9tez : le monde tremble Vous eates e0 l'abri du besoin financier : maison somptueuse, de9bauche de luxe etc Vous avez une femme et des mioches, et une ou plusieurs maitresses.Bref : la re9ussite au sens of9 elle est e9voque9 par l'imagerie me9diatique. La re9ussite ne se re9sume pas e0 e7a selon moi, et vous aussi je pense, mais vous voyez le topo.Votre position fait que vous avez une prise particulie8re sur le monde, sur des milliers/millions/milliards de gens, des pre9occupations que le commun des mortels n'imagine pas. Et oui un mauvais placement et vous perdez ce que certains mettent une vie e0 gagner. Oh bien sur il vous en reste beaucoup encore mais quand meame Donc dIscuter avec les vils me9cre9ants de ce bas monde ne vous inte9resse gue8re : ils ne peuvent vous comprendre Vers qui vous tournez vous ?? Vers des gens comme vous : grands dirigeants, hommes politiques influents etc De quoi parlez vous ?? de l'avenir de vos activite9s, de leur rentabilite9, de vos relations commerciales, politiques. Accessoirement vous vous la jouez humaniste chez les francs mae7ons car votre conscience et la culpabilite9 vous ronge inte9rieurement. Pauvre petit Vous discutez donc avec vos semblables, dans des lieux pre9vus e0 cet effet : think tank et autres confe9rences internationales.C'est l'impression que tout se joue dans ses re9unions plus ou moins secre8tes en ce qui concerne l'avenir du monde, qui va nourrir, peut etre e0 raison c'est e0 d'autre d'en juger, l'ide9e de complots , et de proche en proche l'ide9e de conspiration mondiale Dans ces re9unions, ils recherchent tous la maximisation de leur inte9reat personnel. Parfois ils se tirent dans les pattes les uns les autres Exxon Parfois, souvent ?, sous couvert de l'illusion de la concurence, ils coope8rent pour peermttre e0 leurs intereats respectifs de se perpe9tuer. Dernier exemple en date, la connivence de parts de marche9s entre les 3 ope9rateurs de te9le9phonie mobile frane7ais Comment se fait il que l'opinion publique ne soit pas re9volte9 contre cet e9ve8nement digne d'une re9publique bananie8re ?? Oh oui on en a parle9, mais pas avec le meame acharnement que celui que l'on emploi en ce moment avec la candidate socialiste par exemple Le sentiment de la conspiration vient de l'hypothe8se qu'une raison/volonte9 commune et secre8te guiderait leurs actions. Cette raison/volonte9 on la nomme souvent Illuminati Cette hypothe8se est fonde9e sur une perception de la marche du monde et de son avenir, qui disons le franchement, fait fre9mir et donne clairement le sentiment que l'on va droit dans le mur Il n'y a plus de projet e0 long terme, d'utopie concre8te seul l'e9conomie, l'argent pour l'argent semble eatre la carotte du monde Malgre9 la profusion de re9flexions sur le monde et sur les hommes, malgre9 les avance9s de la science, de la technologie etc malgre9 toute l'intelligence que le monde rece8le, on a peine e0 concevoir que le monde avance si certainement e0 sa destruction, mais plus encore que la seule be9tise humaine en soit la cause. Nous voyons clairement apparaitre en filigranne le spectre du diable comme personnification de cet inconscient collectif inte9ressante analogie avec les illuminati dont on dit qu'ils ve9ne8rent Lucifer Illuminati = mate9rialisation dans la re9alite9 du diable ? Cette repre9sentation est inte9ressante Comment 2000 anne9es ( et plus ) de philosophie ont pu nous conduire ici ?? Triste constat Ici surgie l'hypothe8se la plus plausible pour rationaliser toute cette irationnelle be9tise : il n'y a pas de be9tise humaine mais une intention de9libe9re9e, une conspiration, qui dicte son chemin au monde Un re9ductionnisme certain face e0 la complexite9 de l'organisation du monde mais pourquoi pas qu'on nous prouve le contraire par la transparence. Il est curieux que les hommes publics ne le sont qu'assez peu, vu que les moments re9ellement signifiants de leur action politique soit tenue secre8te.Beaucoup de faits viennent inspirer cette hypothe8se. En particulier le manque flagrant de transparence. Le0 encore dans ce court article on voit qu'ils se re9servent d'en parler, d'aborder concretement les arguments en jeu dans les discussions sur l'avenir du pe9trole par exemple. Comme on ne peut que s'imaginer ce qu'ils se racontent, et bien e0 la vue de leur attitude, de leur tendance au secret, de la distance nette entre eux et nous, ils apparaissent assez naturellement plus que suspect dans leurs intentions. Ne9anmoins ce ne sont que conjectures nous ignorons tous ce qu'ils se racontent dans ces assemble9es. Ceci ne fait qu'accroitre la frustration et la radicalisation des ide9ologies Quand on regarde l'homme droit dans les yeux, on se rend compte qu'il n'est pas si e9loigne9 des animaux, et qu'il a encore fort e0 accomplir pour acque9rir la conscience globale de son humanite9 et atteindre une civilisation digne de ce nom C'est d'une certaine fae7on plus re9confortant d'imaginer que nous n'en sommes que les victimes, que le de9terminisme avait tout pose9, mais c'est aussi ge9nant. Que se passerai t il si l'on renversait cette pre9tendue conspiration ? L'on pourrait re9organiser le monde ? et comment ? C'est pas si e9vident que e7a en a l'air de faire tourner une plane8te Il y aura toujours des possibles retours e0 la connivence entre les hommes influents du nouvel age qui s'annoncerait Alors ?? connerie humaine ou conspiration ? un peu des deux ?Je crois personnellement que la be9tise humaine est un processus inconscient ( ge9ne9tique ? mdr ! ) et que tous ceux qui y ce8dent se rassemblent naturellement ce qui peut laisser penser qu'il y a une tyrannie de la connerie, ou une conspiration des cons !Ceci e9tait une disgression inutile, merci
fslQvVprasVAXiYd
Moi j'pense pas que tous les gens qui assistent aux re9unions Bilderberg soinet des conspirateurs. J'pense qu'ils ont des inte9reats communs, qui sont souvent divergents des inte9reats de la majeure partie de la population mondiale. Par contre, je pense que certaines personnes qui y sont syste9matiquement pre9sentes savent pertinemment de quoi il en retourne. Je pense e0 des gens comme Etienne Davignon qui, en Belgique, ont de9fendu des positions pro-ame9ricaines/anti-terroristes apre8s les attentats du 11. Je me souviens particulie8rement d'un passage te9le9 dans lequel Vincent Decroly (membre du parti e9cologiste francophone, alors dans la coalition au pouvoir, ayant exprime9 son souhait de de9missionner au cas of9 la Belgique ne s'opposerait pas e0 la guerre en Afghanistan) affirmait ses vues sur la crise en cours, arguant qu'Ecolo e9tait un parti anti-guerre. Etienne Davignon (qui est l'un des plus gros investisseurs belges) a alors pris la parole en disant mais enfin je pensais que vous e9tiez de notre cf4te9 monsieur Decroly! . C'est cette vision du monde que les conspirateurs ont inte9reat e0 ve9hiculer (si conspiration il y a): une vision maniche9enne selon laquelle le bien serait d'un cf4te9, le mal de l'autre. Or, on ne peut se re9soudre e0 l'ide9e qu'un homme aussi riche et influent que monsieur Davignon soit assez inculte pour ne pas connaeetre l'implication des USA dans le soutien et le financement de dictatures, en particulier en Ame9rique latine et au Moyen-Orient. Alors bon, je pense pas que tous les Bilderbergers soinet des conspirateurs. Je pense juste que ceux qui conspirent sont assez intelligent pour e9laborer des the9ories apparemment sense9es, mais qui ne fonctionneront pas comme pre9vu parce qu'ils connaissent les cle9s de l'e9volution de notre monde. Exemple: dans les anne9es '60, les pays europe9ens menaient des politiques e9conomiques relativement autonomes. Des difficulte9s ont commence9 e0 se faire sentir, notamment avec la fragilisation du syste8me de taux de change fixes de Bretton Woods et l'arrive9e e0 maturite9 de certains secteurs industriels (side9rurgie, charbon, automobile, e9lectro-me9nager, ). En ajoutant e0 cela la hausse des prix du pe9trole, la situation a commence9 e0 devenir intenable pour les pays europe9ens dans les anne9es '70. Jusque le0, rien d'anormal, sauf que les quotas n'ont pas e9te9 impose9s par l'OPEP comme on nous le dit souvent, mais ne9gocie9s avec les compagnies pe9trolie8res et/ou leurs bailleurs de fonds. Alors dans quelle mesure ces financiers et pe9troliers sont-ils des Bilderbergers? En tout cas, e7a a permis de mettre fin aux politiques e9conomiques en vigueur e0 l'e9poque, de priver les gouvernements de leur autonomie en matie8re de politique e9conomique avec les objectifs de compe9titivite9, de mode9ration salariale, et d'assainissement budge9taire qui se sont impose9s comme e9tant LA solution pour sortir de la crise. Re9sultat: 30 ans plus tard, on est toujours e0 faire des efforts pour sortir d'une crise qui n'en finit pas, semble s'estomper par moments mais nous renvoie d'autres signes de sa pre9sence e0 d'autres instants. Alors, e7a n'est e9videmment pas une preuve de l'existence d'un complot, mais il est inte9ressant de noter que certaines des personnes qui ont grandement contribue9 e0 l'avance9e du processus europe9en (qui n'est pas e9tranger e0 la ge9ne9ralisation de l'acceptation ide9ologique des nouvelles voies de de9veloppement e9conomique ), notamment Giscard, Helmut Schmidt et Helmut Kohl, ont e9te9 pre9sents plusieurs fois lors des re9unions Bilderberg. Bref, e7a ne prouve toujours rien mais, si pour une raison ou une autre, la situation de l'Europe devait se de9grader e0 l'avenir, et si l'on peut identifier le processus d'inte9gration europe9enne comme ayant contribue9 e0 rendre plus difficile la sortie d'une nouvelle crise , alors le doute se restreindra de plus en plus
imNzBOffIMeLhrWVDCo
La fe9de9ration socialiste de la re9gion Nord-Pas-de-Calais a la pauracrlitite9, depuis le dernier congre8s du PS, e0 Dijon en mai 2003, d'eatre tenue majoritairement par Marc Dolez. Sans entrer dans les de9tails, le camarade Dolez est e0 la teate d'un courant minoritaire du PS et s'oppose clairement e0 Frane7ois Hollande. Il est assez proche de la ligne Emmanuelli, c'est-e0-dire en gros qu'il s'oppose au traite9 europe9en parce qu'il le trouve insufisamment de9mocratique et trop libe9ral. C'est pourquoi, en effet, les militants socialistes du Nord ont dans leur tre8s grande majorite9 suivi le secre9taire fe9de9ral (Marc Dolez) et ont donc fait campagne en faveur du Non. J'insiste, il n'ont pas fait campagne pour le non en e9tant pour le oui, ils ont fait campagne pour le non tout simplement parce qu'ils e9taient pour le non ! Il n'y a donc aucun complot e0 chercher derrie8re tout e7a. Il suffit juste de connaeetre un peu le fonctionnement du PS, et ce que les socialistes appellent la courantologie . Enfin, j'ajouterai que je peux comprendre l'incompre9hension de nombreux e9lecteurs qui ont entendu les principaux leaders socialistes comme Mauroy ou Martine Aubry appeler e0 voter oui alors meame que les militants distribuaient des tracts pour le non. La raison est tre8s simple, Aubry et Mauroy appartiennent au courant majoritaire e0 l'e9chelle nationale (ils sont avec Frane7ois Hollande en faveur du oui) mais appartiennent aussi e0 une re9gion of9 ils sont minoritaires (comme je te l'ai dit plus haut, les militants sont pour le non et derrie8re Dolez). En bref, ils passent e0 la te9le9 parce qu'ils sont connus, mais ils ne disposent pas de troupes pour distribuer leurs tracts !C'est vrai que la politique peut paraeetre complexe au premier abord, mais elle peut parfois eatre encore plus passionnante qu'un e9pisode d'X-Files Bruno
